Que c'est totalement ridicule, si les "pros" et les utilisateurs
avancés ont décrétés que c'était de la merde ce windows Vista c'est
pas sans raison (d'ailleurs j'en ai un à la maison sur le PC de ma
femme et il me met régulièrement hors de moi).
Alors essayer d'influencer des particuliers a grand coup de
manipulation (parce que ça reste un mensonge, autant de faire
croire que c'est un nouvel OS, que de faire croire que vista est
potable) pour qu'ils finissent par lâcher que vista est bien, je
n'en vois pas l'intérêt.
Qu'ils patchent leur OS pourri, ou mieux qu'ils passent à
Windows seven et qu'ils arrêtent de vendre cette daube, plutôt que
dépenser du temps et de l'argent a convaincre des imbéciles qu'ils
seraient plus heureux avec leur OS a chier !
PS: Et histoire de modérer cette réponse rappelez vous que je
suis plutôt pro Microsoft, enfin plus que vous les linuxiens ^^
Aaaah bah voilà qui me fait plaisir ! Je fais parti des "pros"
(j'ai des serveurs et des clients MS au taf et même une certif' qui
le dit) qui décrètent que c'est de la merde (c'est aussi pour
modérer cette réponse :p). C'est la logique commerciale qui a
poussé à cette vaste masquerade de "Mojave Experiment" qui le
laisse vraiment dubitatif sur MS et sa politique "marketing" (hum)
je dois dire.
De toutefaçon MS décline sur son OS. Si sur d'autres secteurs
ils assurent plutôt (ma XBOX 360 a un prix très compétitif et qui
fait des choses très jolis). Combien sont retournés au XP ?
C'est clair que ça ressemble à une réaction marketing face à la
réputation de merde (apparement confirmé) de Vista (de mon côté,
mon père est revenu à XP, ma petite soeur à pas pu installer
correctement la majorité de ses logiciels,...) !
Vous êtes bien gentils de dire que Vista c'est de la merde mais
je vous rappelle au passage que XP a été traité comme tel dans ses
débuts mais en moins pire puisqu'il avait au moins l'avantage
d'être stable : très peu de logiciels 98 compatibles, consommation
excessive des ressources (donc ralentissements),... Les gens ont
mis longtemps avant d'adopter XP (Windows 2000 et ME n'étaient pas
très loin) et s'ils l'ont fait c'était surtout pour le "fun" (parce
que c'était beau) plutôt que pour l'utilisabilité => conclusion
ils s'y sont habitués sans vraiment avoir pu faire de critiques
puisque rien n'était aussi bon ou pire que.
Personnellement il m'a fallu 4 ans après sa sortie, avant
d'avoir pu apprécier un XP... tant pour son design bonbon vraiment
ridicule que pour sa non compatibilité avec mes logiciels 98
(l'onglet "compatibilité" existe aussi sous Vista)...
J'utilise Vista depuis quelques mois (livré avec le nouveau PC)
et n'allez pas me dire que la version "Home" de Vista est
comparable à la version "Home" d'XP (rien que pour la gestion des
droits d'utilisateurs, c'est au minimum un XP Pro qu'il faut viser
ou un XP Home avec un patch)... La barre n'est donc déjà plus
placée au même niveau.
Personnellement je rencontre autant de problèmes sur Vista que
sur XP (un gros défaut de Vista est l'instabilité de l'explorateur
Windows dans certaines situations, ai-je remarqué)... malgré tout
je ne vois pas encore l'intérêt de revenir en arrière comme
beaucoup l'ont fait.
Pour en revenir au sujet :D je trouve ça marrant, c'est un peu
comme les tests de dégustation à yeux bandés... les gens donnent
leur avis sur ce qu'ils constatent plutôt que de suivre le
vent.
J'ai préféré faire the linuxexperiment plutôt que de rester sous
XP. :) Car en fait, avant je voulais windows XP juste pour pourvoir
jouer (au cas où). Finalement je ne joue pas, j'ai laissé tombé XP
pour Ubuntu et j'ai acheté une Wii pour jouer. Enfin quand je vois
qu'il faut 2Go de Ram juste pour Vista tourne à peu près
convenablement, ca me rappelle quand j'étais sous XP avec 256 Mo de
ram. .... :( J'envisage de migrer aussi mon poste au boulot sous
Ubuntu aussi.
euh nan, XP a commencé à être déployé sérieusement quand :
les développeurs se sont mis à accepter le système de
"signature de pilotes" les obligeant à valider leur driver par MS
(ça a résolu tous les écrans bleus récurrents des drivers nVidia
sur XP ça par exemple)
quand XP c'est un peu stabilisé avec SP1 et le système
sus-nommé (on a pas idée du nombre de BSOD qui étaient du à des
drivers merdiques même dans les grandes marques. Y en a toujours
mais très nettement moins)
a vraiment décollé avec SP2
un des points à tenir en compte aussi c'est qu'à la sortie d'XP,
il n'y avait aucun OS de poste de travail capable de vraiment
rivaliser avec (à part 2000) tant du côté de linux (clairement
inabouti à cette époque-là) que d'Apple (à la dérive à cette époque
et encore dans une politique tarifaire qui le disqualifiait pour le
grand public). Donc même si c'était pas top, y avait pas mieux.
un autre point, le même que pour Vista d'ailleurs, a été les
ventes en OEM… Sans déconner, MS sans les OEM, ils en vendent
pratiquement plus des Windows, surtout au particulier !
Donc Vista souffre, en plus de son instabilité/manque de
fonctionnalités (surtout après les années de promesses qui étaient
faites depuis Longhorn, etc.), d'un problème qui est de faire face
à une nouvelle concurrence. Maintenant, les gens ont quand même
largement plus de base de comparaison (ptet pas le pékin moyen mais
nettement plus qu'à la sortie d'XP quand même !).
Pis, nan, c'est pas comparable, Vista est bien trop différent
d'XP sur énormément de points. À mesure que j'écris je pense à des
arguments pour et contre qui feraient un post de 50km de long
:p
Conclusion: actuellement Vista, c'est vraiment de la merde !
:D
Heu... ok j'veux bien qu'on considère que dire que Vista c'est
de la merde c'est un peu fort et sans nuance. Mais mettre XP au
même niveau que Vista la c'est vraiment gros !
Bon déjà j'me méfie de ces discussions autour d'OS MS, au milieu
de cette horde de jaikis linuxiens, je sens le troll nous foncer
dessus à plein nez ^^
Plus sérieusement. Lors de la sortie d'XP j'étais responsable
info d'un grand parc, je faisais aussi de
l'installation/maintenance chez pas mal de particuliers (au black),
par la suite j'ai vendu du matos d'info pour une SSII dont bien
sûr, des OS. Alors Tazzito je ne sais pas ou tu as vu qu'XP avait
été traité comme Vista lors de sa sortie, mais j'ai été interloqué
de lire ton commentaire.
Quand XP est sorti, j'utilisais une versions whistle
honteusement bidouillée (un gros pirate bien laid, retraduis en
français à la main, dont certaines fonctions étaient bloquées suite
au piratage, autant dire un produit largement moins bon qu'un XP
officiel mais qui avait l'avantage d'être là avant qu'XP soit
implanté en france) j'ai accroché le premier jour, la première
heure (dès que j'ai vu la qualité de l'OS et surtout qu'il était
compatible avec les softs adobe).
Bien sûr les drivers n'étaient pas encore au point (mais la
prise en charge par les drivers génériques windows marchait déjà
très bien pour la plupart des périphs, sauf les scanners qui
restèrent longtemps un argument pour rester à 98/2K). Bien sûr une
communauté s'était formé autour du "XP bouffe trop de ressources",
ce qui n'était pas faux pour l'époque, mais en comparaison
d'horreurs comme millénium, ça restait d'un tel confort
d'utilisation qu'on y réfléchissait pas longtemps.
En attendant XP a carburé quasiment dès sa sortie, bien sûr les
sortie OEM et le manque de concurrence de l'époque ont joués
énormément sur son succès (le principal concurrent d'XP étant ...
2000, aussi du microsoft sur une base NT). Avec l'explosion des OS
qu'on voit actuellement, la remontée en flèche d'Apple et les
distribution linux qui se sont implantés, il serait impossible pour
XP de faire le même carton qu'a l'époque (donc impossible d'en
attendre autant de vista aussi).
Ah le Windows ME belle époque. A l'époque j'étais Hotlineur et
on avait pas mal de prise de tête sur les pc équipés avec. Et bien
sûr on ne pouvait pas expliquer aux clients que le soucis venait
d'un OS pas au point.
@jisee yop, dans les cours
MCSA-E (Certif' MS), on avaient des blagues qui circulaient du
genre "on ne sait même plus épeler ME à Redmond" pour souligner "la
honte" que cet OS a été même pour ses dev et ses supports team.
@brice en tant que
particulier, j'aurais tendance à dire que "ce n'est pas dur" d'être
satisfait de Vista du moment qu'on ne ferait d'extraordinaire avec
son pc, qu'on se fout de son fonctionnement ou qu'on a les moyens
de se payer une bête de course. Après, si on a des besoins précis
(logiciels notamment) ou qu'on est un peu geek dans l'âme ou encore
qu'on a un budget un peu limite, ça change tout. En entreprise,
manager un parc Windows Vista, c'est juste infernal si on a des
serveurs 2003 et toujours plutôt chiant avec des serveurs 2008.
Rien que le déploiement à tendance à prendre la tête au plus
téméraire des MCSE.
Pour ma part, je suis encore "sous le choc" d'avoir eu des bugs
et des incompatibilités dans les versions business et enterprise
qui n'existaient pas dans les beta. Rien que ça,
ça a tendance à refroidir considérablement.
@stellaire : Burninghat
a répondu à la question... il a fallu attendre le SP2 de Windows XP
pour qu'on arrête de le traiter comme de la merde... sans ce pack,
XP ne tient pas longtemps debout. Et c'est sans compter toutes les
destructions que l'installation de ce pack (oui, le SP2) a provoqué
(plusieurs personnes ne savaient plus lancer leurs programmes
correctement après cette mise à jour). Il a donc fallu attendre XP
SP2 intégré et tout réinstaller à partir de cette fusion (CD à
créer soi-même -âme de geek souhaitée-). Personnellement je n'ai eu
aucun problème avec XP SP2, il a reconnu tous mes périphériques
sans exception...
@jisee : Exactement (niveau
stabilité) :D sinon y'a quand même des nouveautés non négligeables
sur Vista, ça compense.
12 comments so far
Que c'est totalement ridicule, si les "pros" et les utilisateurs avancés ont décrétés que c'était de la merde ce windows Vista c'est pas sans raison (d'ailleurs j'en ai un à la maison sur le PC de ma femme et il me met régulièrement hors de moi).
Alors essayer d'influencer des particuliers a grand coup de manipulation (parce que ça reste un mensonge, autant de faire croire que c'est un nouvel OS, que de faire croire que vista est potable) pour qu'ils finissent par lâcher que vista est bien, je n'en vois pas l'intérêt.
Qu'ils patchent leur OS pourri, ou mieux qu'ils passent à Windows seven et qu'ils arrêtent de vendre cette daube, plutôt que dépenser du temps et de l'argent a convaincre des imbéciles qu'ils seraient plus heureux avec leur OS a chier !
PS: Et histoire de modérer cette réponse rappelez vous que je suis plutôt pro Microsoft, enfin plus que vous les linuxiens ^^
3 months ago by Stellaire.
Aaaah bah voilà qui me fait plaisir ! Je fais parti des "pros" (j'ai des serveurs et des clients MS au taf et même une certif' qui le dit) qui décrètent que c'est de la merde (c'est aussi pour modérer cette réponse :p). C'est la logique commerciale qui a poussé à cette vaste masquerade de "Mojave Experiment" qui le laisse vraiment dubitatif sur MS et sa politique "marketing" (hum) je dois dire.
3 months ago by burninghat.
De toutefaçon MS décline sur son OS. Si sur d'autres secteurs ils assurent plutôt (ma XBOX 360 a un prix très compétitif et qui fait des choses très jolis). Combien sont retournés au XP ?
3 months ago by jisee.
C'est clair que ça ressemble à une réaction marketing face à la réputation de merde (apparement confirmé) de Vista (de mon côté, mon père est revenu à XP, ma petite soeur à pas pu installer correctement la majorité de ses logiciels,...) !
3 months ago by JaneAir.
Vous êtes bien gentils de dire que Vista c'est de la merde mais je vous rappelle au passage que XP a été traité comme tel dans ses débuts mais en moins pire puisqu'il avait au moins l'avantage d'être stable : très peu de logiciels 98 compatibles, consommation excessive des ressources (donc ralentissements),... Les gens ont mis longtemps avant d'adopter XP (Windows 2000 et ME n'étaient pas très loin) et s'ils l'ont fait c'était surtout pour le "fun" (parce que c'était beau) plutôt que pour l'utilisabilité => conclusion ils s'y sont habitués sans vraiment avoir pu faire de critiques puisque rien n'était aussi bon ou pire que.
Personnellement il m'a fallu 4 ans après sa sortie, avant d'avoir pu apprécier un XP... tant pour son design bonbon vraiment ridicule que pour sa non compatibilité avec mes logiciels 98 (l'onglet "compatibilité" existe aussi sous Vista)...
J'utilise Vista depuis quelques mois (livré avec le nouveau PC) et n'allez pas me dire que la version "Home" de Vista est comparable à la version "Home" d'XP (rien que pour la gestion des droits d'utilisateurs, c'est au minimum un XP Pro qu'il faut viser ou un XP Home avec un patch)... La barre n'est donc déjà plus placée au même niveau.
Personnellement je rencontre autant de problèmes sur Vista que sur XP (un gros défaut de Vista est l'instabilité de l'explorateur Windows dans certaines situations, ai-je remarqué)... malgré tout je ne vois pas encore l'intérêt de revenir en arrière comme beaucoup l'ont fait.
Pour en revenir au sujet :D je trouve ça marrant, c'est un peu comme les tests de dégustation à yeux bandés... les gens donnent leur avis sur ce qu'ils constatent plutôt que de suivre le vent.
3 months ago by Tazzito.
la pub c'est dire la vérité j'aime bien le concept. En substance tu dis que vista c'est comme le XP mais en pire . ;)
3 months ago by jisee.
J'ai préféré faire the linuxexperiment plutôt que de rester sous XP. :) Car en fait, avant je voulais windows XP juste pour pourvoir jouer (au cas où). Finalement je ne joue pas, j'ai laissé tombé XP pour Ubuntu et j'ai acheté une Wii pour jouer. Enfin quand je vois qu'il faut 2Go de Ram juste pour Vista tourne à peu près convenablement, ca me rappelle quand j'étais sous XP avec 256 Mo de ram. .... :( J'envisage de migrer aussi mon poste au boulot sous Ubuntu aussi.
3 months ago by Glabou.
euh nan, XP a commencé à être déployé sérieusement quand :
un des points à tenir en compte aussi c'est qu'à la sortie d'XP, il n'y avait aucun OS de poste de travail capable de vraiment rivaliser avec (à part 2000) tant du côté de linux (clairement inabouti à cette époque-là) que d'Apple (à la dérive à cette époque et encore dans une politique tarifaire qui le disqualifiait pour le grand public). Donc même si c'était pas top, y avait pas mieux.
un autre point, le même que pour Vista d'ailleurs, a été les ventes en OEM… Sans déconner, MS sans les OEM, ils en vendent pratiquement plus des Windows, surtout au particulier !
Donc Vista souffre, en plus de son instabilité/manque de fonctionnalités (surtout après les années de promesses qui étaient faites depuis Longhorn, etc.), d'un problème qui est de faire face à une nouvelle concurrence. Maintenant, les gens ont quand même largement plus de base de comparaison (ptet pas le pékin moyen mais nettement plus qu'à la sortie d'XP quand même !).
Pis, nan, c'est pas comparable, Vista est bien trop différent d'XP sur énormément de points. À mesure que j'écris je pense à des arguments pour et contre qui feraient un post de 50km de long :p
Conclusion: actuellement Vista, c'est vraiment de la merde ! :D
3 months ago by burninghat.
Heu... ok j'veux bien qu'on considère que dire que Vista c'est de la merde c'est un peu fort et sans nuance. Mais mettre XP au même niveau que Vista la c'est vraiment gros !
Bon déjà j'me méfie de ces discussions autour d'OS MS, au milieu de cette horde de jaikis linuxiens, je sens le troll nous foncer dessus à plein nez ^^
Plus sérieusement. Lors de la sortie d'XP j'étais responsable info d'un grand parc, je faisais aussi de l'installation/maintenance chez pas mal de particuliers (au black), par la suite j'ai vendu du matos d'info pour une SSII dont bien sûr, des OS. Alors Tazzito je ne sais pas ou tu as vu qu'XP avait été traité comme Vista lors de sa sortie, mais j'ai été interloqué de lire ton commentaire.
Quand XP est sorti, j'utilisais une versions whistle honteusement bidouillée (un gros pirate bien laid, retraduis en français à la main, dont certaines fonctions étaient bloquées suite au piratage, autant dire un produit largement moins bon qu'un XP officiel mais qui avait l'avantage d'être là avant qu'XP soit implanté en france) j'ai accroché le premier jour, la première heure (dès que j'ai vu la qualité de l'OS et surtout qu'il était compatible avec les softs adobe).
Bien sûr les drivers n'étaient pas encore au point (mais la prise en charge par les drivers génériques windows marchait déjà très bien pour la plupart des périphs, sauf les scanners qui restèrent longtemps un argument pour rester à 98/2K). Bien sûr une communauté s'était formé autour du "XP bouffe trop de ressources", ce qui n'était pas faux pour l'époque, mais en comparaison d'horreurs comme millénium, ça restait d'un tel confort d'utilisation qu'on y réfléchissait pas longtemps.
En attendant XP a carburé quasiment dès sa sortie, bien sûr les sortie OEM et le manque de concurrence de l'époque ont joués énormément sur son succès (le principal concurrent d'XP étant ... 2000, aussi du microsoft sur une base NT). Avec l'explosion des OS qu'on voit actuellement, la remontée en flèche d'Apple et les distribution linux qui se sont implantés, il serait impossible pour XP de faire le même carton qu'a l'époque (donc impossible d'en attendre autant de vista aussi).
3 months ago by Stellaire.
Ah le Windows ME belle époque. A l'époque j'étais Hotlineur et on avait pas mal de prise de tête sur les pc équipés avec. Et bien sûr on ne pouvait pas expliquer aux clients que le soucis venait d'un OS pas au point.
3 months ago by jisee.
@jisee yop, dans les cours MCSA-E (Certif' MS), on avaient des blagues qui circulaient du genre "on ne sait même plus épeler ME à Redmond" pour souligner "la honte" que cet OS a été même pour ses dev et ses supports team.
@brice en tant que particulier, j'aurais tendance à dire que "ce n'est pas dur" d'être satisfait de Vista du moment qu'on ne ferait d'extraordinaire avec son pc, qu'on se fout de son fonctionnement ou qu'on a les moyens de se payer une bête de course. Après, si on a des besoins précis (logiciels notamment) ou qu'on est un peu geek dans l'âme ou encore qu'on a un budget un peu limite, ça change tout. En entreprise, manager un parc Windows Vista, c'est juste infernal si on a des serveurs 2003 et toujours plutôt chiant avec des serveurs 2008. Rien que le déploiement à tendance à prendre la tête au plus téméraire des MCSE.
Pour ma part, je suis encore "sous le choc" d'avoir eu des bugs et des incompatibilités dans les versions business et enterprise qui n'existaient pas dans les beta. Rien que ça, ça a tendance à refroidir considérablement.
3 months ago by burninghat.
@stellaire : Burninghat a répondu à la question... il a fallu attendre le SP2 de Windows XP pour qu'on arrête de le traiter comme de la merde... sans ce pack, XP ne tient pas longtemps debout. Et c'est sans compter toutes les destructions que l'installation de ce pack (oui, le SP2) a provoqué (plusieurs personnes ne savaient plus lancer leurs programmes correctement après cette mise à jour). Il a donc fallu attendre XP SP2 intégré et tout réinstaller à partir de cette fusion (CD à créer soi-même -âme de geek souhaitée-). Personnellement je n'ai eu aucun problème avec XP SP2, il a reconnu tous mes périphériques sans exception...
@jisee : Exactement (niveau stabilité) :D sinon y'a quand même des nouveautés non négligeables sur Vista, ça compense.
2 months, 3 weeks ago by Tazzito.